fair_lady: (Default)
fair_lady ([personal profile] fair_lady) wrote2008-09-10 12:03 am

Семантика

Зависть.
Очень часто можно услышать: я тебе прямо завидую... ну, в смысле, по-хорошему, завидую.
Даже термин есть "белая зависть".
По словарю
ЗАВИСТЬ, и, ж. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого. С завистью смотреть на чтон. Из зависти сделать чтон. Черная з. (глубокая и злобная).
А если есть досада, то хочется устранить её источник, так? Поэтому и вредят из зависти, тем у кого всё хорошо.
То есть, каким образом, можно завидовать "по-хорошему"?
Мне кажется, что когда так говорят, то предполагают просто желание иметь то же самое. Или досаду - но вызванную тем, что у самого такого нет. В смысле, мне не досадно, что у тебя новая машина, но мне тоже хотелось бы такую же и мне досадно, что у меня её нет.
Ещё это может быть обида на то, что у меня этого нет. Такая сильная, что невозможно порадоваться за другого.
Но это всё равно, совсем другие слова и совсем другие чувства. И мне не нравится, когда говорят: я тебе завидую.
Потому что зависть таки плохое чувство, если судить по словарю.


Использовать.
Уж простите мя, но я не помню, у кого-то в ленте видела рассуждение на тему: меня использовали. И сводилось всё это к тому, что не оправдали ожиданий (с ответвлением, что сделали что неприятное, то есть заставили что-то терпеть ради всё тех же ожиданий). И, мол, поэтому сами виноваты, не надо было тех ожиданий строить и навешивать на человека.
Я задумалась.
В словарь не полезу, потому что оказалось, что для меня "использовать" практически совпадает с определением манипуляций, которым я уже лет десять успешно пользуюсь.
Это - декларация одних целей для достижения совсем других. (С) [livejournal.com profile] tsg
Частично это как раз пересекается с ожиданиями. Только они ж не на пустом месте возникают. Если исключить случаи "телепатии в быту" (чего я очень сильно исключаю, спасибо [livejournal.com profile] knjazna за термин и понятие), то обычно ожидания возникают на каком-то основании.
Если мой друг демонстрирует, что приходит ко мне пообщаться, а сам ценит в моем доме только хорошую кухню - это использование, и я буду обижена, когда узнаю.
Если мой приятель звонит и говорит, что едет мимо и не покормлю ли я его - то у него есть шанс эту еду получить. И обижаться мне не на что.
Ну и так далее.
Соответственно в любых ситуациях.
Самое острое, конечно же, в межполовых...
- Ах, он меня использовал!... Он хотел только секса.
Знаете, я на стороне девушек, если при этом молодой человек говорил про большую любовь, желание бескорыстно радовать или там про "поженимся и дочку Васькой назовем".
Если не сводить к банальному "Разрешите Вам впендюрить?" (хотя тут тоже... пятьдесят на пятьдесят, как с тем динозавром на улице: "Либо встречу, либо не встречу"), то отсутствие каких либо деклараций о будущем - достаточно честная политика, поэтому об использовании говорить не стоит.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2008-09-10 07:10 am (UTC)(link)
По определению словаря (т.е. того, о чем договорились большинство людей) зависть - это досада.
Если вы хотите описать "зависть без досады", то не стоит использовать слово "зависть" дабы никого не путать.
Что Вы вообще испытываете? (Хотите поговорить об этом?)
Вы хотите так же? Но просто так хотите, вам не обидно, что у вас этого нет?
Или вы просто рады, что есть такое развлечение и кто-то им занимается, вообще безотносительно к себе?

[identity profile] severock.livejournal.com 2008-09-10 07:33 am (UTC)(link)
Мне тяжко не употребляя слова зависть, но попробую. Да, я хочу так же, я очень сильно хочу слетать в космос, покорить семитысячник, или отправиться в кругосветку на паруснике, но я понимаю что сделать этого никогда не смогу. Глупо испытывать чувство досады по этому поводу. И я очень .... людям которые это делать могут. Рад ля за космонавта Х, альпиниста Y, мореплавателя Z? Вряд ли, я не могу радоваться за совершенно незнакомых людей, если они не победили какую-нибудь болезнь или не спасли мир от катострофы.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2008-09-10 08:40 am (UTC)(link)
Мне кажется, что в этом описании таки есть досада.
Я вот смотрю на влюбленные пары с явно выраженным чувством тоски, потому что очень сильно хочу, но понимаю, что сделать этого никогда не смогу.

[identity profile] severock.livejournal.com 2008-09-10 09:19 am (UTC)(link)
Нет. У вас чувство тоски от того, что это в ваших силах, что вы это можете, но в силу каких-то внутренних блокировок не получается.

[identity profile] fair-lady.livejournal.com 2008-09-10 10:13 am (UTC)(link)
Не, я конечно, хочу поговорить об этом :)
Это не блокировки, это просто наличие устойчивого образа, который в нынешних условиях встречается реже, чем шерсть на рыбе... ну, очень редко, а то, что присутствующие как раз выпадают из статистики - так это флуктуация. :)