(no subject)

[fair_lady]

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/98558.html
Пост про то, что для душевного комфорта людям необходимо некоторое количество деятельности не ради результата, а ради процесса.
via kot_kam
Очень в тему, артикль. Потому что я собиралась на танцевальный семинар, а теперь уже и не знаю. Потому что чейнджей там не предполагается, свободных партнеров нет, так что я только посидеть и посмотреть могу. Хнык. Как же меня заколебал этот "стеклянный потолок", точнее, "стеклянная стена", когда ты вроде бы и занимаешься, как все, но постоянно оказывается, что другие занимаются немножко другим, а ты на обочине.
Признак несправедливости мира ещё и в том, что никому не нужным женщинам после сорока не дают таблеток для эвтаназии. Хотя стоило бы. Стерилизацию же делают по возрастным показаниям, а эвтаназия ещё и нужнее будет. :(
Это я злобствую, конечно.
Кстати, то, что танцами занимаются за ради процесса, а не за ради результата, объясняет почему непригодны наемные партнеры. Потому что с ними векторы будут разные, они-то как раз за ради результата в денежных знаках этим занимаются.
Ладно, я-то найду, чем скрасить выходные, у меня дома в каждом углу культурный досуг, но всё равно обидно, я ж практически привыкла к мысли о семинаре :(

Comments

[hully.livejournal.com]

Процесс "танцевать" и процесс "быть кому-нибудь нужной женщиной после сорока" - это разные процессы. ;) Для первого процесса вполне подходят наёмные партнёры, а для второго - конечно же не подходят.

[fair-lady.livejournal.com]

Повторяю гамму: процесс "танцевать" - парный, осуществляется за ради самого процеса. Парного. Если один участник процесса делает это ради результата, а другой - ради процесса, то налицо несоответствие.
Ну, пусть будет пинг-понг (хотя я хотела привести пример с сексом, но обойдусь пинг-понгом, спасибо Мурмелю). Если я хочу натренироваться для соревнований, отработать удар или что там ещё, то я найму тренера. Если я немного умею играть, то я поиграю с таким же, играющим ради удовольствия, звать кого-то поиграть со мной за деньги уже не буду. Потому что этот человек будет не в удовольствие играть, а за деньги, это мне уже всё удовольствие испортит. Потому что тут мы не партнеры, а я работодатель, а он работник. Я пробовала танцевать индивидуалки с тренером. Дорого и невкусно.

[hully.livejournal.com]

Очень удачно - я как раз немного умею играть в пинг-понг! =D
И мне почему-то совершенно не интересно играть с такими же, как я.
Мне интересно играть с теми, кто играет лучше меня. Потому что именно с ними моя игра будет становиться всё лучше и лучше. А поскольку как не особо умелый игрок - я не представляю для таких людей особого интереса, мне не в падлу им заплатить за то, что они будут мужественно терпеть скуку новичковой игры.

А вот если бы мне была важна моя женская нужность, то во фразе "им скучно со мной играть", я бы увидела не "им скучно играть" - что объективно относится к игре в пинг-понг, а "им скучно со мной" - что объективно относится к моему личному ощущению ненужности, а вовсе не к игре в пинг-понг.

[fair-lady.livejournal.com]

У тебя опять есть результат. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Улучшение игры. Я ж и говорю: тренера нанять можно, партнера не нанять.
Хорошо, пусть будет ролевые игры. Тебе было бы приятно нанять актеров для того, чтобы погулять в лесу с мечами и в платьях? Мне бы не вкатило, и моя женская сущность тут ни при чем.

[hully.livejournal.com]

Не улучшение игры - а интерес. Собственно, без интереса к игре в игре не будет игры. Интерес в игре у меня лично появляется, когда мне сложно и удивительно, что и обеспечивает более опытный партнёр. Это "сложно и удивительно" я готова покупать, как нелегкий труд ради моей пользы и радости. Меня при этом совершенно не волнует, будет ли он хотеть играть со мной как с красивой женщиной, как с интересным человеком, как с носителем богатого внутреннего мира и т.п. - меня волнует, может и готов ли он потратить свои ценные силы и время, чтобы сделать мне в рамках конкретной игры "сложно и удивительно", и сколько мне это будет стоить. Если как женщина, человек и носитель внутреннего мира я его не интересую, но при этом он может и готов обеспечить нужное мне за посильную для меня оплату
- я буду рада купить эту услугу. Мне приятно - я поиграла с интересом, ему приятно - он заработал денег своей способностью сделать мне интересно.

Нанять актёров - да, было бы гораздо приятнее, чем с любителями. Потому как они бы сделали это гораздо красивее, интереснее и веселее именно в контексте мечей и платьев. И, главное, никто бы не нажрался в говно, как то водится среди любителей ролевых игр, и не испортил мне радость. %)))

Когда я играю - меня интересует именно игра, чтобы она была интересной как игра, захватывающей как игра, радующей как игра. А вот человеческие отношения между игроками меня не интересуют (когда заинтересуют, я займусь именно отношениями, а не той или иной игрой).

[fair-lady.livejournal.com]

Тут не про отношения между игроками.
И про то, что мне не нужно "сложно и удивительно", мне достаточно просто "интересно и приятно".
Не знаю я уже, как тебе объяснить. Ну вот, три человека плохо играющие на гитарах, собираются по пятницам, посидеть с пивом, поиграть и поорать песен. Как-нибудь, кто-то может сказать: "Ребята, давайте хоть сходим на курсы, ноты выучим, или препода пригласим". Пригласят препода, заплатят, поучатся.
Опять будут играть вот так вот, для себя.
Если кто-нибудь скажет: не, не хочу, надоело, оставшиеся двое не смогут скинуться и нанять на его место того же преподавателя, потому что какой же это сейшн, если за деньги.
В-общем, я больше объяснять не буду, надоело мне объяснять, что человеческие отношения и востребованность как женщины тут ни при чем.

[hully.livejournal.com]

Так эти ребята не поиграть собираются. А пообщаться.
Это, вообще говоря, отдельная деятельность, к игре на гитаре отношения не имеющая. Игра на гитаре тут удобный повод и приятный антураж. В котором даже играть особо уметь не надо.

И, соответственно, тот, кого не пригласили на этот сейшн - его не играть на гитаре не пригласили, а пообщаться не пригласили. И отвергнут он - не как игрок на гитаре, а как непривлекательный в плане общения человек.

И тут действительно деньги не помогут. Но - не в игре на гитаре - а в общении.

[fair-lady.livejournal.com]

Если у кого-то рука заболела - играть откладывается, просто так пиво не пьют.

Халь, мне прям удивительно, что это Я именно ТЕБЕ объясняю, что бывает общение функциональное, в процессе, не связанное с общением просто так, ради общения.

[hully.livejournal.com]

Если у кого-то рука заболела, то чаще всего звучит "всё равно приходи, будем в три руки играть (выдадим тебе барабан, бубен, дудку, клавиатуру), тем более, что глотка у тебя здоровая, так что песни орать сможешь".

Не бывает какого-то особого "функционального" общения. Бывает просто общение, которое может по-разному оформляться для душевного комфорта разных участников. Не могут эти участники сказать друг другу прямо - "Мужики, я с вами общаюсь потому что вас очень люблю, мне с вами очень клево, я испытываю к вам нежность и трепетность, ваше общество мне неимоверно доставляет!" - вот и приходится оформлять это конкретными контекстами, в которых можно делать вид, что общение идёт по делу, а не по любви.

Причём, сейшены как явление - возникают именно там и среди тех, где и кому сложно говорить про свои высокие чувства. Девочек, собирающихся ради совместной игры во что-либо, я не знаю - у них с признанием в любви друг другу проще.

[fair-lady.livejournal.com]

Ну, если ты так отлично знаешь всё про этих теоретических участников сейшена.... спорить не буду. У меня есть масса людей, с которыми мы встречаемся раз в месяц в сезон, делаем общее дело - и расходимся. Не смогут они - позову других.
Тут всё-таки есть результат, так что описание не совсем корректное, но похоже.
Сейчас вот я смотрю, что иногда мелькают упоминания о том, что у нас где-то в городе играют в мафию: если найдется, то пойду поиграю, но без желания завязать там с ними отношения, хочу поиграть и разбежаться.
Переживания про свою невостребованность - это другой отсек, жаль, что была бы востребована как женщина - был бы и партнер на танцы.

[hully.livejournal.com]

Можно кушать в бигмачне, если готовить по каким-либо причинам затруднительно. Можно долго кушать в бигмачне и считать, что питаешься нормально - голод поборот, некие питательные вещества получены, и вон люди вокруг тоже едят в бигмачне и не мрут ведь. Можно осилить среднюю продолжительность жизни только на еде из бигмачни. Но при этом мало у кого повернется язык назвать это питание полноценным.

Тс-с-с!

[gray-bird.livejournal.com]

Та же ерунда и в колхозе мужчин.
Только никому.

[kentavrika.livejournal.com]

я тебя понимаю и очень сочувствую, нету партнёров, вернее, мало их и по танцам, и по жизни, а ссылка хорошая

[zloradskij.livejournal.com]

я бы с тобой потанцевал, но я крайне хреновый танцор. все мешает кое-что.

[fair-lady.livejournal.com]

Это решаемо :) В хастле ничего не мешает.

[liveonok.livejournal.com]

угу, я нынче тоже без партнёра.Тоже всё больше сижу.А хочется танцевать,блин...

[fair-lady.livejournal.com]

Тоже проблема, наверное. И объявление "Ищу партнера для тенниса" звучит ещё смешнее, чем про партнера по танцам. :)
Сочувствую. Но у вас хоть гендерных перекосов нет :)
Может, повесить таки объявление в зале? Мол, прихожу поиграть во столько-то, уровень средний.