![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Зависть.
Очень часто можно услышать: я тебе прямо завидую... ну, в смысле, по-хорошему, завидую.
Даже термин есть "белая зависть".
По словарю
ЗАВИСТЬ, и, ж. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого. С завистью смотреть на чтон. Из зависти сделать чтон. Черная з. (глубокая и злобная).
А если есть досада, то хочется устранить её источник, так? Поэтому и вредят из зависти, тем у кого всё хорошо.
То есть, каким образом, можно завидовать "по-хорошему"?
Мне кажется, что когда так говорят, то предполагают просто желание иметь то же самое. Или досаду - но вызванную тем, что у самого такого нет. В смысле, мне не досадно, что у тебя новая машина, но мне тоже хотелось бы такую же и мне досадно, что у меня её нет.
Ещё это может быть обида на то, что у меня этого нет. Такая сильная, что невозможно порадоваться за другого.
Но это всё равно, совсем другие слова и совсем другие чувства. И мне не нравится, когда говорят: я тебе завидую.
Потому что зависть таки плохое чувство, если судить по словарю.
Использовать.
Уж простите мя, но я не помню, у кого-то в ленте видела рассуждение на тему: меня использовали. И сводилось всё это к тому, что не оправдали ожиданий (с ответвлением, что сделали что неприятное, то есть заставили что-то терпеть ради всё тех же ожиданий). И, мол, поэтому сами виноваты, не надо было тех ожиданий строить и навешивать на человека.
Я задумалась.
В словарь не полезу, потому что оказалось, что для меня "использовать" практически совпадает с определением манипуляций, которым я уже лет десять успешно пользуюсь.
Это - декларация одних целей для достижения совсем других. (С)
tsg
Частично это как раз пересекается с ожиданиями. Только они ж не на пустом месте возникают. Если исключить случаи "телепатии в быту" (чего я очень сильно исключаю, спасибо
knjazna за термин и понятие), то обычно ожидания возникают на каком-то основании.
Если мой друг демонстрирует, что приходит ко мне пообщаться, а сам ценит в моем доме только хорошую кухню - это использование, и я буду обижена, когда узнаю.
Если мой приятель звонит и говорит, что едет мимо и не покормлю ли я его - то у него есть шанс эту еду получить. И обижаться мне не на что.
Ну и так далее.
Соответственно в любых ситуациях.
Самое острое, конечно же, в межполовых...
- Ах, он меня использовал!... Он хотел только секса.
Знаете, я на стороне девушек, если при этом молодой человек говорил про большую любовь, желание бескорыстно радовать или там про "поженимся и дочку Васькой назовем".
Если не сводить к банальному "Разрешите Вам впендюрить?" (хотя тут тоже... пятьдесят на пятьдесят, как с тем динозавром на улице: "Либо встречу, либо не встречу"), то отсутствие каких либо деклараций о будущем - достаточно честная политика, поэтому об использовании говорить не стоит.
Очень часто можно услышать: я тебе прямо завидую... ну, в смысле, по-хорошему, завидую.
Даже термин есть "белая зависть".
По словарю
ЗАВИСТЬ, и, ж. Чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого. С завистью смотреть на чтон. Из зависти сделать чтон. Черная з. (глубокая и злобная).
А если есть досада, то хочется устранить её источник, так? Поэтому и вредят из зависти, тем у кого всё хорошо.
То есть, каким образом, можно завидовать "по-хорошему"?
Мне кажется, что когда так говорят, то предполагают просто желание иметь то же самое. Или досаду - но вызванную тем, что у самого такого нет. В смысле, мне не досадно, что у тебя новая машина, но мне тоже хотелось бы такую же и мне досадно, что у меня её нет.
Ещё это может быть обида на то, что у меня этого нет. Такая сильная, что невозможно порадоваться за другого.
Но это всё равно, совсем другие слова и совсем другие чувства. И мне не нравится, когда говорят: я тебе завидую.
Потому что зависть таки плохое чувство, если судить по словарю.
Использовать.
Уж простите мя, но я не помню, у кого-то в ленте видела рассуждение на тему: меня использовали. И сводилось всё это к тому, что не оправдали ожиданий (с ответвлением, что сделали что неприятное, то есть заставили что-то терпеть ради всё тех же ожиданий). И, мол, поэтому сами виноваты, не надо было тех ожиданий строить и навешивать на человека.
Я задумалась.
В словарь не полезу, потому что оказалось, что для меня "использовать" практически совпадает с определением манипуляций, которым я уже лет десять успешно пользуюсь.
Это - декларация одних целей для достижения совсем других. (С)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Частично это как раз пересекается с ожиданиями. Только они ж не на пустом месте возникают. Если исключить случаи "телепатии в быту" (чего я очень сильно исключаю, спасибо
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Если мой друг демонстрирует, что приходит ко мне пообщаться, а сам ценит в моем доме только хорошую кухню - это использование, и я буду обижена, когда узнаю.
Если мой приятель звонит и говорит, что едет мимо и не покормлю ли я его - то у него есть шанс эту еду получить. И обижаться мне не на что.
Ну и так далее.
Соответственно в любых ситуациях.
Самое острое, конечно же, в межполовых...
- Ах, он меня использовал!... Он хотел только секса.
Знаете, я на стороне девушек, если при этом молодой человек говорил про большую любовь, желание бескорыстно радовать или там про "поженимся и дочку Васькой назовем".
Если не сводить к банальному "Разрешите Вам впендюрить?" (хотя тут тоже... пятьдесят на пятьдесят, как с тем динозавром на улице: "Либо встречу, либо не встречу"), то отсутствие каких либо деклараций о будущем - достаточно честная политика, поэтому об использовании говорить не стоит.
no subject
Date: 2008-09-11 05:35 pm (UTC)ПОэтому наши построения и объяснения вызывали массу отрицательных эмоций. Иногда в такой ситуации приходится вводить ДВА слова, потому что совместить понятия - никак.
Вот тут словарь не помешает.
А про "завидовать по хорошему" - так вот мнек и интересно стало, что есть такое общепринятое.
Если честно, то я подозревала, что не так уж по-хорошему в результате завидуют, когда совсем по хорошему, то не возникает желания употребить слово, которое в основе своей неприязненно. Не может оно совсем поменять смысл от добавления хорошести.
Типа, я по-хорошему злюсь на тебя.
Или по-хорошему обижаюсь.
цитата из Википедии
Date: 2008-09-11 08:36 pm (UTC)Зависть в Каббале считается одним из самых сильных средств духовного продвижения. Как сказано, «Зависть, страсти и почести вытаскивают человека из этого мира» (Талмуд, Пиркей Авот 4:28). Не обладая завистью, человек никогда бы не приподнялся в своих желаниях над животным уровнем, никогда бы не устремился к Творцу. Но необходимо следовать двум условиям.
Во-первых, завидовать хорошему - духовному устремлению других людей, их духовной мудрости. «Зависть мудрецов приумножает мудрость» (Талмуд, трактат Бава Батра, часть 2, стр. 21).
Во-вторых, зависть должна быть не «черной», когда человек желает, чтобы и у другого не было того, чего у него нет, а «белой», - когда он стремится достичь не менее того, чего достиг другой, и благодарен ему за возможность ощутить новые наслаждения и устремления."
чем твой словарь лучше этого ?