Задууууумчивое...

[fair_lady]

А не кажется ли кому, что если бы инцест был именно что биологически вреден - механизм избегания инцеста уж как-нибудь зафиксировался бы в результате естественного отбора? Хотя бы к стадии млекопитающих?

Comments

[gray-bird.livejournal.com]

Думаю, что биологически вреден многократный последовательный инцест, для его избегания есть как раз вполне работающий механизм "перемешивающий" популяцию. В определенном возрасте практически все виды стремятся отдалится от семьи пытаются убежать далеко.
Однократное же событие на популяции практически не сказывается.

[fair-lady.livejournal.com]

Вот-вот. Многократный и последовательный.
А некоторые объясняют, что табу на инцест (любой, и однократный в том числе) вызвано биологическими причинами.

(Это у меня иногда нелогичные вещи застревают в памяти, а потом всплывают, когда решатся)

[aveleen.livejournal.com]

Инцест закрепляет определенные признаки в генетике. И хотя в наших краях принято считать, что он закрепляет плохое, некоторые племена практикуют инцест ДЛЯ ТОГО, чтобы выжить (=закрепить факторы, помогающие выживать).

Заводчики породистых животных практикуют вязки между близкородственными животными, чтобы закрепить важный и нужный признак, который может исчезнуть в вязке с неродной веткой.

[fair-lady.livejournal.com]

Угу.
У мя просто в голове застревает такое неправильное. Утверждение, что, мол, запрет вызван биологией, мол, у брата и сестры дети будут уроды. Однозначно.
Ага. Будут. Если есть наследственные заболевания, которые есть далеко не у всех.

Если ты не читала, я уже как-то писала, что запрет на инцест на мой взгляд вызван вовсе не биологией, точнее биологией, но очень издалека.
ИМХО, если бы запрета на инцест не было - никто бы не стал искать себе кого-то на стороне. Инцест слишком удобен во всех смыслах, разрешив его хоть раз - не будет возможности его остановить.

[http://users.livejournal.com/_julio/]

яйцеклетка определенное время "думает", какой сперматозоид впустить - оценивает его с точки зрения непохожести на свой собственный хромо-набор, чтобы обеспечить максимальное "перемешивание".
в случае инцеста она выбирает, как и обычно, самые "непохожие" сперматозоиды, но так как здоровые с. партнера похожи на ее собственные, то часто в итоге отбор проходят наборы с отклонениями. раз за разом "системная ошибка" накапливается.
в итоге потомство со всеми этими накопленными отклонениями приходит в тупик и исчезает с лица земли.
чем не механизм?

другой вопрос, что ошибки должны копиться какое-то кол-во поколений.

[fair-lady.livejournal.com]

Другой вопрос, что нельзя говориь о том, что от близкородственных браков рождаются дети-уроды обязательно. Мол, поэтому и нельзя брату спать с сестрой. Из поколения в поколение нельзя, а вообще - можно.
К тому же, если бы всё было так как ты описываешь, то эволюционное преимущество получили бы те животные, которые по запаху полового партнера определяли бы степень генетической похожести с ним (это по слухам об исследованиях даже люди могут сделать) - и однозначно отвергали слишком похожих. Это бы уже было заложено.

*задумчиво*
Кста, степень генетической близости братьев и сестер может весьма и весьма различаться.

[kentavrika.livejournal.com]

и правда что...

[igor-torick.livejournal.com]

:)

Вас там замело, говорят?
В МОскву не собираешься?

[fair-lady.livejournal.com]

Врут :)
Всё растаяло уже. Или растаяло и замерзло.

Не особенно собираюсь, вроде как не с чего.

[igor-torick.livejournal.com]

Жаль... А вдруг? С 16 по 23 примерно? :)

[fair-lady.livejournal.com]

Жаль, ага :)

[igor-torick.livejournal.com]

:(

[zyama-krendel.livejournal.com]

А на стадии млекопитающих он и не вреден! Ну, т.е., не знаю, может, для каких-то (скажем, обезьян) и вреден, но точно не для всех... Когда человек, который нам дарил морских свинок, перепутал и вместо двух самок дал самца и самку, мы через какое-то время точна узнали, что у них - ни с родителями, ни с братьями спариваться вообще проблем нет. :)

Для людей - да... может, это что-то слишком недавнее, эволюция ещё не успела придумать защиты?

[fair-lady.livejournal.com]

На чем, ну на чем, основано мнение, что для людей - это однозначно БИОЛОГИЧЕСКИ вредно?

[zyama-krendel.livejournal.com]

Ну исключительно то, что я слышал - что ведёт, не дай Бог, к уродствам, к генетическим болезням... Но я никакой не спец. А что, если новые сведения?

[fair-lady.livejournal.com]

Я тоже не спец. Но я считать умею. И помню схему наследования по Менделю.
Откуда у двух относительно здоровых людей возьмутся дети-уроды?

[zyama-krendel.livejournal.com]

Вроде бы, есть какой-то ген, который у двух родителей должен отличаться, а если он слишком похож, то есть опасность уродства. Вот самое точное описание того, что я помню. :)

[fair-lady.livejournal.com]

Вот сами подумайте, мы с обезьянами на 90% условно совпадаем по геному. И вот почему им можно - а у человека однозначно вредно?

[zyama-krendel.livejournal.com]

Бог его знает... если честно, я этим вопросом до сих пор ну очень мало интересовался. :)

[fair-lady.livejournal.com]

Я тоже. Я вообще единственный ребенок, у мя это вопрос теоретический.

Просто как-то в голове застряло, а недавно (ой, блин, полгода назад!) кино посмотрела про то, что нельзя брату любить сестру. И задумалась.
Вначале про то, что если дети-уроды, то контрацепцию уже изобрели, а потом про то, что откуда те дети-уроды вообще должны взяться.
Знакомые биологи сказали, что про людей они такого не учили.

[zyama-krendel.livejournal.com]

Про контрацепцию - ты же, вроде, с биологической т.зр. интересовалась, а в природе контрацепции не бывает. :)

[chukov-denis.livejournal.com]

Конечно, никакого БИОЛОГИЧЕСКОГО механизма, противодействующего инцесту, не существует, это чисто культурное табу.