fair_lady: (Default)
[personal profile] fair_lady
Очень часто проблемы вызваны тем, что ты заинтересован в результате больше, чем контрагенты. Мать заинтересована в учебе в школе больше, чем ребенок. Подчиненный часто заинтересован в результате больше начальника. Один из супругов заинтересован в браке больше, чем другой. Тот, кто выкобенивается, знает об этой заинтересованности, а его самого устраивает любой исход конфликта.
Без конкретики получается банальности.
Например, мой учредитель может не предупредить меня вовремя о важных вещах. Потому что знает, что я всё равно не позволю производственному процессу остановиться. Потому что у него в потерях - неполученная прибыль в пятьсот долларов, а у меня - доброе имя.
Например, дети могут себе позволить капризничать, потому что у них в потерях - пару раз шлепнут, а у родителей - горе горькое от конфликта и длительного зрелища несчастного ребенка.
Как научиться смещать вот этот фокус ответственности - очень плохо себе представляю.

Date: 2010-10-26 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
я стараюсь выходить из таких отношений. То есть мне вообще некомфортно, когда у меня состояние, что я могу ПОДУМАТЬ, что кто-то "выкобенивается". Для меня уже вот это мое состояние - это сигнал того, что все плохо и надо делать ноги:).

Date: 2010-10-27 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Здорово. Но от ребенка ноги не сделаешь :)

Date: 2010-10-27 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
От ребенка ноги не сделаешь, но к ребенку и ситуации можно попытаться изменить свое отношение.

Date: 2010-10-27 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Ну да, "забить" - это выход, а отсутствие результата - тоже результат.

Date: 2010-10-27 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
ну менять отношение можно в разную сторону:), не обязательно в "забить".

Date: 2010-10-27 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Вот, например, я считаю, что хорошее знание таблицы умножения поможет ребенку в дальнейшем в жизни. А ребенку пока пофиг.
Можно осуществлять мелкие движения вроде заинтересовывания, посылания в магазин или подсчета у прилавка, ещё что-то - но это всё равно действия в рамках МОЕЙ ответственности.
Можно сказать: пусть делает, что хочет, вырастет - сам научится чему надо. Мне кажется, что при этом ребенок оказывается в проигрышном положении по сравнению с теми, кто это выучил в детстве, поэтому именно Я стараюсь этого избежать.

Date: 2010-10-27 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] pelageya.livejournal.com
ну в целом да, это в рамках ответственности родителя - смотреть, чтобы ребенок учился и вообще был благополучен. Но я не про перекладывание ответственности за обучение на ребенка, а за изменение отношения к ребенку и тому, что он не знает таблицы умножения. То есть отношение может быть раздражение (я тебе велела выучить, а ты не выучила!! ну коза!!), а может быть сочувствие (тяжело, да? не понятно зачем?), может быть ужас (да как же так, ты же пропадешь в жизни без этого!!!), может быть умиление (ой, да ты у меня еще маленькая какаая, даже таблицы умножения не знаешь:)))), а может быть что-то еще. Разное отношение в целом может вызывать у меня лично разные действия в конце концов. И мои дети на меня реагируют, то есть когда я злюсь, то они могут огорчаться и сопротивляться, а когда я успокаиваюсь, то они могут успокоитться и кооперировать. То есть я пытаюсь сказать, что от меня многое зависит. Именно от того, какое состояние души я себе выберу. И иногда, когда не получается хорошо с тем, которое выбралось само, то можно поискать, что я еще чувствую и выставить это отношение вперед.

Date: 2010-10-26 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] myause.livejournal.com
А если попробовать не брать на себя лишнюю ответственность, потому что кто везет на том и едут.

Ну а если в приведенных тобой примерах:

Учредитель может потерять свой бизнес (или сильно усложнить его работу), а ты просто потеряешь деньги на его счете (ну в крайнем случае сменишь работодателя).

Мне всего лишь придется шлепнуть ребенка и продолжать заниматься своими делами, ну может потом еще раз обсудить с ним данную ситуацию, а ему быть шлепнутым.

В общем, если контрагента устраивает любой исход конфликта, то я выберу тот, который удобнее мне и абсолютно не буду беспокоится о проблемах, которые могут у него появится.

Вот как-то так )))

Date: 2010-10-26 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] semurg.livejournal.com
+1, извините за банальность. по всем пунктам.

Date: 2010-10-27 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
А не ты ли когда-то мне говорил, что мои запросы, повышенные по сравнению с нынешней работой, уже необоснованы? Исходя из этого надо держаться за то, что есть.

Date: 2010-10-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] semurg.livejournal.com
Не припомню, но верю. Потому что любое изменение, происходящее в твоей жизни должно быть по ВСЕМ параметрам в КАЖДЫЙ момент времени СИЛЬНО лучше текущей ситуации. Иначе оно будет воспринято тобой как перемена к худшему. Т.е. если новая работа, то она должна быть ближе к дому, приносить больше денег, быть однозначно интереснее и т.д. Если же хоть один из пунктов не подтвердится, я почти уверен, что ты скажешь "ну да, денег больше, и работа хорошая, и коллектив интересный, и не кидают... но туда же ехать на полчаса дольше и парковка возле офиса маленькая"
Новую работу ты "ищешь" сколько я тебя помню. За это время практически все люди из моего круга общения без особого шума поменяли если не место, то род деятельности. Кроме тебя, которая декларирует это желание постоянно. Налицо - согласно твоему определению - манипуляция, т.е. противоречие между озвучиваемыми целями и реальным положением вещей.

Date: 2010-10-27 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Эээээ. Знаешь, я обвинение в манипуляции воспринимаю, как обвинение в воровстве серебряных ложечек в гостях. И воспринимать говорящего буду соответственно, если ты именно это хотел сказать.
Ну да, я весьма и весьма трушу прыгать куда-то, тем более, что не имею представления куда. Мои резюме уходят как в воду, за все эти годы мне перезвонили три раза. Я уже боюсь их рассылать, чтобы не надоесть кадровым агентствам.
Ты можешь написать инструкцию, что я должна делать?
Мне очень грустно, но у меня нет специальности, я так, управленец широкого профиля.
Я же говорила тебе как-то, что готова сесть и выучить учебник любой толщины, если это даст хоть какие-то гарантии аналогичного заработка.

Date: 2010-10-28 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] semurg.livejournal.com
Я все сказал выше.
Сколько лет ты в своем ломбарде? Я не верю, что за все это время не было ни одной подходящей вакансии. Прости, но не верю. Если ничего не меняется, значит stasus quo всех устраивает. Dixi
А готовность сесть и что-то выучить никому не нужна, если уж ты так регулярно заводишь об этом разговор.
Бля, сколько раз зарекался с тобой разговаривать на душеспасительные темы. Взрослая жеж девочка, чего я тебя жизни учу.. Тем более, что без толку это, как показал простой пример со свифтом.
Сбивает с толку почти прямая просьба что-то посоветовать с последующим отвержением любых предлагаемых вариантов. Не всегда удается не повестись.

Date: 2010-10-28 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Слушай, ну о чем можно разговаривать, если ты говоришь, что не веришь моим словам?
Тебе показать письма с резюме, которые я рассылала? Вакансии - были, я им не подошла как-то. Что ещё нужно делать - я не знаю, как видишь, всем говорю - никто не предлагает конкретного места.
Прислать тебе резюме, ты мне найдешь что-нибудь?

А твоего раздражения про Свифт я так и не поняла. Я там не жаловалась и советов не просила, я развернуто произносила "бля!!!" по поводу отсутствия нужного товара в магазине.
Вообще, конечно, отлично понимаю твоё раздражение на меня, но к смыслу текстов это вряд ли имеет отношение.

Date: 2010-10-28 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] semurg.livejournal.com
мое раздражение на тебя касается только одного - перманентного давления на жалость.

Date: 2010-10-28 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Знаешь, по-моему, мы давление на жалость как-то неодинаково понимаем.
Я как-то писала, что с возрастом мне в глаза попал осколок зеркала Снежной королевы, так что я вижу гораздо больше плохого, чем раньше. Но я это оцениваю, как ухудшение характера, а не давление на жалость.

Date: 2010-10-27 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Понимаешь, проблемы в данном случае - у меня. то есть, я их оцениваю как проблемы.
Ну вот, не стоит ко мне очередь из работодателей, более того, пара-тройка обеспеченных как раз работодателей всячески говорили: "Да держись за эту работу, куда тебе ещё рыпаться". Кста, тот же Андрей то же самое говорил.

***
Вообще, "забить" - универсальный рецепт. Но результата тогда нет.
А я, кстати, очень сильно переживаю, когда деточка рыдает и страдает, мне свои дела тогда не в радость.

Date: 2010-11-06 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Угу. Одной из муз написания поста была наша общая знакомая.
Так вот она смогла себе позволить взять и уволиться с декабря, когда я начала таки требовать обещанный с августа результат: а мне теперь расхлебывать.

Date: 2010-10-27 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] don-sera.livejournal.com
Эээ. а зачем "смещать фокус ответственности"?

Мы как бы имеем здесь дело с объективной данностью мироздания: есть субъект1, которому надо АБВ, и есть связанные с ним субъекты234, которым надо отдельно А1, Б1, В1. То есть это разные интересы (иногда, в общем, взаимоисключающие). В этом случае мы говорим об эксплуатации человека человеком о менеджменте ресурсов в рамках одного проекта, который ведет субъект1. Которому, бытовым языком изъясняясь, в этой ситуации "больше всех надо".
В случае если интересы субъектов 1/2/3/4 совпадают - налицо конкуренция.

ps твой пример про детей и родителей выбивается из твоего же однородного ряда

Date: 2010-10-27 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] fair-lady.livejournal.com
Как по мне, так это всё как раз в одном ряду.

Date: 2010-10-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] tcccccccccc.livejournal.com
Ну пост прямо актуален до нЕльзя, судя по комментам, то я вообще даже не приближаюсь к к разрешению таких ситуаций.

Profile

fair_lady: (Default)
fair_lady

April 2020

S M T W T F S
   12 34
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 04:42 am
Powered by Dreamwidth Studios